nu op ned 2
Moderator: Moderators
-
- Eredivisie
- Berichten: 874
- Lid geworden op: di aug 29, 2006 19:19
Babette schreef :
Vrouwen ter wereld, verenig u tegen dit soort wantoestanden: het is geen tijd voor een derde feministische golf, maar een feministische tsunami!
Wat heb je dan zo op de planning staan in die derde golf ?
Ga je er 'mannen' van maken in de volgende golf !?
Het klop wel wat Mila schrijft : het zijn inderdaad vrouwen die op de details letten.
Als ik zo in een groepje vrouwen zit, dan heb ik best wel wat werk.
Meestal is het niet eenvoudig om hen over hun (enorm aantal) complexen heen te helpen.
Het is ook niet evident als ze naar mij kijken :
Enkele voorbeelden :
Mijn 1m76 geeft bij enkele vrouwen het gevoel dat ze gewoon te klein zijn.
Mijn nieuwe borstprotheses en dus redelijk stevige borsten geeft vaak aanleiding tot een gevoel van 'te kleine' en 'te slappe' borsten bij andere vrouwen (van dezelfde leetijd).
Mijn iets bredere shouders en nogal afgetrainde lichaam geeft vaak aanleiding tot complexen in verband met hun vetrolletjes en weinig gespierde armen bij andere vrouwen
Mijn zeer lange haren (extensions van 50 cm) geeft zelf aanleiding tot vragen bij vrouwen : of ze nog wel vrouwelijk genoeg zijn !
In feite zitten veel vrouwen dus juist met omgekeerde complexen als wij transen.
Wij vinden ons nog ergens 'te stevig' van lichaam en dus iets 'te mannelijk', terwijl veel vrouwen juist iets 'steviger' zouden willen zijn.
Het klopt ook wat Mila schrijft : Als ik andere vrouwen mag geloven dan zijn mijn 'geconstrueerde vagina' en 'siliconen borsten' close to perfection ....
Al ben ik dan zelf niet 100% tevreden over mijn volle C-cup, toch hoor je dan van andere vrouwen dat ze wel meteen zouden willen ruilen met mij.
Om maar te zeggen dat mannen hier weinig mee te maken hebben.
Ok die verdienen gewoon geld aan 'vrouwen' hun complexen.
Maar kan je iemand verwijten dat ze een hun diensten aanbieden om aan de grote 'vraag' te voldoen ?
Groeten,
Melina
Vrouwen ter wereld, verenig u tegen dit soort wantoestanden: het is geen tijd voor een derde feministische golf, maar een feministische tsunami!
Wat heb je dan zo op de planning staan in die derde golf ?
Ga je er 'mannen' van maken in de volgende golf !?
Het klop wel wat Mila schrijft : het zijn inderdaad vrouwen die op de details letten.
Als ik zo in een groepje vrouwen zit, dan heb ik best wel wat werk.
Meestal is het niet eenvoudig om hen over hun (enorm aantal) complexen heen te helpen.
Het is ook niet evident als ze naar mij kijken :
Enkele voorbeelden :
Mijn 1m76 geeft bij enkele vrouwen het gevoel dat ze gewoon te klein zijn.
Mijn nieuwe borstprotheses en dus redelijk stevige borsten geeft vaak aanleiding tot een gevoel van 'te kleine' en 'te slappe' borsten bij andere vrouwen (van dezelfde leetijd).
Mijn iets bredere shouders en nogal afgetrainde lichaam geeft vaak aanleiding tot complexen in verband met hun vetrolletjes en weinig gespierde armen bij andere vrouwen
Mijn zeer lange haren (extensions van 50 cm) geeft zelf aanleiding tot vragen bij vrouwen : of ze nog wel vrouwelijk genoeg zijn !
In feite zitten veel vrouwen dus juist met omgekeerde complexen als wij transen.
Wij vinden ons nog ergens 'te stevig' van lichaam en dus iets 'te mannelijk', terwijl veel vrouwen juist iets 'steviger' zouden willen zijn.
Het klopt ook wat Mila schrijft : Als ik andere vrouwen mag geloven dan zijn mijn 'geconstrueerde vagina' en 'siliconen borsten' close to perfection ....
Al ben ik dan zelf niet 100% tevreden over mijn volle C-cup, toch hoor je dan van andere vrouwen dat ze wel meteen zouden willen ruilen met mij.
Om maar te zeggen dat mannen hier weinig mee te maken hebben.
Ok die verdienen gewoon geld aan 'vrouwen' hun complexen.
Maar kan je iemand verwijten dat ze een hun diensten aanbieden om aan de grote 'vraag' te voldoen ?
Groeten,
Melina
En nog een klassieker in dit kader: een maand geleden of zo kocht ik een Marie Claire om een lange treinreis al lezend door te komen. De Marie Claire is een vrouwenblad dat zich richt op 35+ vrouwen, en........zo'n beetje alle fotomodellen in de Marie Claire van februari zijn geen dag ouder dan....15 jaar, en die showden dan de kleding voor volwassen vrouwen, met volwassen make up. Lekker 'realistisch' ook, een kind van 15, maar dan zo'n 1.80 lang en maat 34.
Voorts nog wat 'slachtoffer' journalistiek; een vrouw van 24 die in een tehuis voor daklozen terecht was gekomen. Die vrouw had een goede opleiding en een goede baan, maar oh oh oh, ze liet haar 'vriend' alle financieen doen, en die vriend had ook haar bankpassen enzo, dus: die vriend zorgde er voor dat zij zwaar in de schulden terecht kwam. Relatie met die vriend over, schuldbemiddeling, en opnieuw een relatie met opnieuw een schuldenmaker via haar bankpassen.
Dat is geen nieuwsartikel, dat is simpelweg een maso inslag. En dat 15 jarige fotomodellengebeuren ook. Welke volwassen vrouw spiegelt zich nou aan zoiets onmogelijks?
Mijn conclusie: de Marie Claire is een vrouwonvriendelijk vrouwenblad. En dat vrouwonvriendelijke gebeuren word veroorzaakt door vrouwen zelf.
Mila.
Voorts nog wat 'slachtoffer' journalistiek; een vrouw van 24 die in een tehuis voor daklozen terecht was gekomen. Die vrouw had een goede opleiding en een goede baan, maar oh oh oh, ze liet haar 'vriend' alle financieen doen, en die vriend had ook haar bankpassen enzo, dus: die vriend zorgde er voor dat zij zwaar in de schulden terecht kwam. Relatie met die vriend over, schuldbemiddeling, en opnieuw een relatie met opnieuw een schuldenmaker via haar bankpassen.
Dat is geen nieuwsartikel, dat is simpelweg een maso inslag. En dat 15 jarige fotomodellengebeuren ook. Welke volwassen vrouw spiegelt zich nou aan zoiets onmogelijks?
Mijn conclusie: de Marie Claire is een vrouwonvriendelijk vrouwenblad. En dat vrouwonvriendelijke gebeuren word veroorzaakt door vrouwen zelf.
Mila.
de moeder keurde ook niet de vagina van haar dochter
dochterlief had op internet diverse sites bekeken met fotoos van vrouwen met een (gefotosjopte) vagina waarvan dochterlief dacht, he? zo ben ik niet,hoe kan dat nou, ik wil ook normaal zijn zoals zij
dus werd de chirurg benaderd
die het 'probleem' aanduidde als aandoening
waarop moeder die term en conclusie klakkeloos overnam
Joy
dochterlief had op internet diverse sites bekeken met fotoos van vrouwen met een (gefotosjopte) vagina waarvan dochterlief dacht, he? zo ben ik niet,hoe kan dat nou, ik wil ook normaal zijn zoals zij
dus werd de chirurg benaderd
die het 'probleem' aanduidde als aandoening
waarop moeder die term en conclusie klakkeloos overnam
Joy
Tis tragisch allemaal.......een trans die zich niet lekker voelt met haar piemel kan zich een designer vagina aanmeten...een vrouw die zich niet lekker voelt met haar borsten kan zich designer borsten aanmeten.....een vrouw die zich niet lekker voelt met haar vagina kan een vaginalift nemen.....een man die grote, gefotoshopte piemels op internet ziet, kan een penisvergroting nemen, maar word uitgelachen of botweg voor mannelijk chauvistisch uitgemaakt..tis wat allemaal.
Mila.
Mila.
Hoi hoi,
ik lees hierboven dat vrouwen elkaar onzeker maken; ja, ja, dat zal ongetwijfeld het geval zijn. Je zou je ook kunnen afvragen waarom ze onzeker zijn. Ik heb het eerder vandaag nog even bij m'n partner nagevraagd, maar het zijn over het algemeen wel de mannen die het schoonheidsbeeld bepalen. Zij vragen de "mooiste" meisjes ten dans en niet de "lelijkste". Wat er aan karkassen over de catwalk gaat wordt overwegend bepaald door mannen. Recent was er op Eén Vandaag een stukje over de gezondheid van die meisjes en kwam er zo'n Italiaans baasje langs die meldde dat vrouwen zo "slank" dienden te zijn. Het paste klaarblijkelijk in zijn schoonheidsbeeld.
Mocht het in mijn eigen geval tot een srs komen, dan zou ik absoluut geen mannelijke chirurg willen, net zo min als m'n partner naar een mannelijke gynaecoloog zou gaan: en gelijk heeft ze!
Nog eventjes over dat programma waar de ophef over begon: ik heb de voorbeschouwing ervan bij "De Wereld draait door" gezien, en volgens de maakster van deze documentaire, die daar te gast was, was het wel degelijk een aanklacht van deze toestanden.
En tsja, zo'n moeder hè: ik heb zelf ook kinderen, maar ik zou me toch niet echt tot dat soort toestanden laten verleiden; dan zit er toch echt een draadje los, wat mij betreft.
Groetjes en liefs,
Babette.
ik lees hierboven dat vrouwen elkaar onzeker maken; ja, ja, dat zal ongetwijfeld het geval zijn. Je zou je ook kunnen afvragen waarom ze onzeker zijn. Ik heb het eerder vandaag nog even bij m'n partner nagevraagd, maar het zijn over het algemeen wel de mannen die het schoonheidsbeeld bepalen. Zij vragen de "mooiste" meisjes ten dans en niet de "lelijkste". Wat er aan karkassen over de catwalk gaat wordt overwegend bepaald door mannen. Recent was er op Eén Vandaag een stukje over de gezondheid van die meisjes en kwam er zo'n Italiaans baasje langs die meldde dat vrouwen zo "slank" dienden te zijn. Het paste klaarblijkelijk in zijn schoonheidsbeeld.
Mocht het in mijn eigen geval tot een srs komen, dan zou ik absoluut geen mannelijke chirurg willen, net zo min als m'n partner naar een mannelijke gynaecoloog zou gaan: en gelijk heeft ze!
Nog eventjes over dat programma waar de ophef over begon: ik heb de voorbeschouwing ervan bij "De Wereld draait door" gezien, en volgens de maakster van deze documentaire, die daar te gast was, was het wel degelijk een aanklacht van deze toestanden.
En tsja, zo'n moeder hè: ik heb zelf ook kinderen, maar ik zou me toch niet echt tot dat soort toestanden laten verleiden; dan zit er toch echt een draadje los, wat mij betreft.
Groetjes en liefs,
Babette.
"We have to fight ignorance!" Madiba Nelson Mandela
Hoi hoi,
nee, ik vond die programmamaakster een leuke meid; inderdaad niets mis mee!
Ik moet toch nog eventjes reageren op iets wat Melina schreef, namelijk over het "enorme aantal complexen" waar ze die vrouwen over heen zou helpen. Pardon? Dat is mijns inziens een uiterst arrogante aanname. Bovendien is het nog altijd zo dat een ieder mens het recht heeft op zijn of haar eigen leer- en levenprocessen, en is het niet aan jou of een ander om zich daar tegenaan te bemoeien.
De vorige feministische golven kwamen tot stand omdat vrouwen een gelijkwaardige positie in de maatschappij wilden innemen; nou dat lijkt me toch niet zo'n gek streven. En aangezien anno 2007 vrouwen nog steeds geen gelijkwaardige positie innemen in de maatschappij, lijkt het me niet zo onlogisch dat daar stevig aan gewerkt wordt. Het probleem is mijns inziens dat gelijkwaardigheid een nogal moeilijk te begrijpen iets schijnt te zijn, en dat het zeker niet bovenaan de diverse agenda's staat.
M'n partner en ik stellen dat gelijkwaardigheid voor alle mensen volstrekt "normaal" zou moeten zijn, en wij ervaren het dan ook als stuitend dat dit geenszins het geval is. Hoezo verlichting?
Groetjes en liefs,
Babette.
nee, ik vond die programmamaakster een leuke meid; inderdaad niets mis mee!
Ik moet toch nog eventjes reageren op iets wat Melina schreef, namelijk over het "enorme aantal complexen" waar ze die vrouwen over heen zou helpen. Pardon? Dat is mijns inziens een uiterst arrogante aanname. Bovendien is het nog altijd zo dat een ieder mens het recht heeft op zijn of haar eigen leer- en levenprocessen, en is het niet aan jou of een ander om zich daar tegenaan te bemoeien.
De vorige feministische golven kwamen tot stand omdat vrouwen een gelijkwaardige positie in de maatschappij wilden innemen; nou dat lijkt me toch niet zo'n gek streven. En aangezien anno 2007 vrouwen nog steeds geen gelijkwaardige positie innemen in de maatschappij, lijkt het me niet zo onlogisch dat daar stevig aan gewerkt wordt. Het probleem is mijns inziens dat gelijkwaardigheid een nogal moeilijk te begrijpen iets schijnt te zijn, en dat het zeker niet bovenaan de diverse agenda's staat.
M'n partner en ik stellen dat gelijkwaardigheid voor alle mensen volstrekt "normaal" zou moeten zijn, en wij ervaren het dan ook als stuitend dat dit geenszins het geval is. Hoezo verlichting?
Groetjes en liefs,
Babette.
"We have to fight ignorance!" Madiba Nelson Mandela
<er mankeerde overigens niets aan de documaakster zelf als je het mij vraagt, maar als je die chirurg hoorde praten dan was ze volledig mislukt als mens>
klopt, en dat vertelde haar vriend ook al (met zeer verbaasde gezichtsuitdrukking over al die deining ws), maar als je zo'n figuur als die chirurg opzoekt, wiens inkomen bestaat uit het afkraken van vrouwen(vagina's) dan weet je ook wel van te voren wat je aan commentaar van zoiemand kan krijgen.
Lef had ie wel, om zijn pronte mening zo voor de cam+micro te verkondigingen, dat wel.
Mila.
klopt, en dat vertelde haar vriend ook al (met zeer verbaasde gezichtsuitdrukking over al die deining ws), maar als je zo'n figuur als die chirurg opzoekt, wiens inkomen bestaat uit het afkraken van vrouwen(vagina's) dan weet je ook wel van te voren wat je aan commentaar van zoiemand kan krijgen.
Lef had ie wel, om zijn pronte mening zo voor de cam+micro te verkondigingen, dat wel.
Mila.
<Zij vragen de "mooiste" meisjes ten dans en niet de "lelijkste". Wat er aan karkassen over de catwalk gaat wordt overwegend bepaald door mannen>
Ach Babette, als dat zo was geweest, dan waren alleen mooie vrouwen met mannen getrouwd. Ik ken werkelijk geen 1 man die zich druk maakt over de hangborsten/dikke konten/cellulitisdijen waar hun vrouwen/vriendinnen zich wel druk over maken. Die gemiddelde man zegt in de regel: 'je bent een plaatje, ik hou van je zoals je bent'.
En nogmaals: die karkassen waar jij het over hebt; de gemiddelde redactie van vrouwenbladen worden bevolkt door vrouwen, die die karkassen als model uitkiezen.
Geldt ook voor modellenbureaus enzo.
Dat vrouwbeeld word heel gewoon bepaald door vrouwen onderling.......
Groetjes Mila.
Ach Babette, als dat zo was geweest, dan waren alleen mooie vrouwen met mannen getrouwd. Ik ken werkelijk geen 1 man die zich druk maakt over de hangborsten/dikke konten/cellulitisdijen waar hun vrouwen/vriendinnen zich wel druk over maken. Die gemiddelde man zegt in de regel: 'je bent een plaatje, ik hou van je zoals je bent'.
En nogmaals: die karkassen waar jij het over hebt; de gemiddelde redactie van vrouwenbladen worden bevolkt door vrouwen, die die karkassen als model uitkiezen.
Geldt ook voor modellenbureaus enzo.
Dat vrouwbeeld word heel gewoon bepaald door vrouwen onderling.......
Groetjes Mila.
Hoi hoi,
De diverse fora hier zijn voor mij een manier om mezelf te uiten, om mezelf te zijn (voor zover mogelijk), en tot mijn spijt moet ik constateren dat uiterlijkheden en vrouw-onvriendelijkheid hier een hoofdrol spelen, en dat irriteert mij mateloos. Het zal ongetwijfeld een doorsnee zijn van het maatschappelijk karakter van deze samenleving, maar blij word ik er niet van.
De uitlating dat vrouwen onderling het "vrouwbeeld" bepalen strookt absoluut niet met datgene wat ik verneem van de vrouwen onderling, en heeft naar mijn smaak en hoog testosteron gehalte, en daar baal ik van, en niet zo'n klein beetje ook! De vrouwen die ik ken zijn zeer solidair met elkaar en daar kunnen wij hier met z'n allen een voorbeeld aan nemen.
A matter of perception I guess..............
Groetjes en liefs,
Babette.
het is niet voor de eerste keer dat ik de "hang borsten/dikke konten/cellulitis" "quote" hier voorbij zie komen: dat is een opmerking die riekt naar ongelijkwaardigheid. Een zwaktebod wat mij betreft. Het is zeker niet de eerste keer en het zal ook niet de laatste keer zijn dat ik in 't geweer kom tegen ongelijkwaardigheid.mila schreef:<Zij vragen de "mooiste" meisjes ten dans en niet de "lelijkste". Wat er aan karkassen over de catwalk gaat wordt overwegend bepaald door mannen>
Ach Babette, als dat zo was geweest, dan waren alleen mooie vrouwen met mannen getrouwd. Ik ken werkelijk geen 1 man die zich druk maakt over de hangborsten/dikke konten/cellulitisdijen waar hun vrouwen/vriendinnen zich wel druk over maken. Die gemiddelde man zegt in de regel: 'je bent een plaatje, ik hou van je zoals je bent'.
En nogmaals: die karkassen waar jij het over hebt; de gemiddelde redactie van vrouwenbladen worden bevolkt door vrouwen, die die karkassen als model uitkiezen.
Geldt ook voor modellenbureaus enzo.
Dat vrouwbeeld word heel gewoon bepaald door vrouwen onderling.......
Groetjes Mila.
De diverse fora hier zijn voor mij een manier om mezelf te uiten, om mezelf te zijn (voor zover mogelijk), en tot mijn spijt moet ik constateren dat uiterlijkheden en vrouw-onvriendelijkheid hier een hoofdrol spelen, en dat irriteert mij mateloos. Het zal ongetwijfeld een doorsnee zijn van het maatschappelijk karakter van deze samenleving, maar blij word ik er niet van.
De uitlating dat vrouwen onderling het "vrouwbeeld" bepalen strookt absoluut niet met datgene wat ik verneem van de vrouwen onderling, en heeft naar mijn smaak en hoog testosteron gehalte, en daar baal ik van, en niet zo'n klein beetje ook! De vrouwen die ik ken zijn zeer solidair met elkaar en daar kunnen wij hier met z'n allen een voorbeeld aan nemen.
A matter of perception I guess..............
Groetjes en liefs,
Babette.
"We have to fight ignorance!" Madiba Nelson Mandela
- Frederique_
- Forum Junkie
- Berichten: 4825
- Lid geworden op: do apr 01, 2004 19:44
- Locatie: Amstelhoek (20km van Amsterdam)
- Contacteer:
Babette,
Iedereen heeft hier haar eigen waarheid...
...en ik de mijne
Groetjes,
Frederique
Iedereen heeft hier haar eigen waarheid...
...en ik de mijne

Groetjes,
Frederique
Kijk ook eens op de genderkalender !