man of vrouw of is iedereen gemengd?

[samantha]

hoi meiden,

wat ben ik blij met die diversiteit aan meningen, nu wat de poll betreft valt het me op dat er toch blijkbaar niemand geloofd dat er "mannen" bestaan. nu zal dat wel voor een groot stuk liggen aan de groep waaraan de vraag gesteld wordt? ik bedoel daarmee dat ik daar echt wel geen sluitende conclusie uit kan/wil trekken, het viel me nu gewoon op.

lief dinnetje schreef:

Dat is het niet, maar je wil wel eens iets anders gaan doen in je leven dan met het gegeven 'gender' en 'transseksualiteit' bezig te zijn.
Na 5 jaar zelf aan de weg timmeren ben je het vaak wel even beu om verhalen over : hormonen, operaties, relatie problemen, onzekerheid, outingen .....aan te horen.

daar kan ik me eigenlijk wel wat bij voorstellen, en dat was ook ergens wel een beetje wat ik ook dacht en bedoel de met "dat hoofdstuk is afgesloten mijn transitie is gebeurt/teneinde". ik kan me heel goed voorstellen dat er op zijn minst een rustperiode nodig is, voor je als post op je ervaringen zou kunnen delen. nu is het ook heel begrijpelijk dat voor wie het een lijdensweg geweest is, dat die personen nooit meer toekomen aan euh... mag ik het hulpverlening noemen?

wat betreft het tussen twee genders inleven het kan wel denk ik, maar hier in "onze" westerse samenleving wordt dat tot nu toe toch niet echt aanvaard, denk ik dan. ik hoop dat toekomstige generaties daar beter mee zullen omgaan. daarom denk ik ook dat het heel belangrijk is dat er getuigenissen de wijde wereld worden in gestuurd. zowel de positieve als de negatieve. ik kan me ook heel goed voorstellen dat in de transitie zomaar voor het grote publiek een getuigenis doen helemaal niet evident is. ik zou het niet zomaar kunnen. want als ik het zo mag stellen de transitie is toch denk ik voor ieder een onzekere periode.

lang leve het internet? ik denk dat vooral de oudere generatie kan betamen dat voor het internet deze euh... problematiek nog veel moeilijker te bespreken was. dat je al ergens in een variëté wereldje moest vertoeven om een beetje aanvaarding te vinden?
ik denk nu vooral aan een verhaaltje uit kleine Robbe. (voor wie het niet kent): Kleine robbe is op bezoek/verlof bij tante truus die hij eigenlijk een beetje eng vindt. op een morgen strompelt hij half slaperig, naar de badkamer en ziet dat tante truus zich staat te scheren en geen borsten meer heeft; waarop hij wegloopt en tante truus hem achterna gaat. eens hem in gehaald te hebben doet tante truus hem haar verhaal. dat ze zich als kind al altijd anders gevoeld heeft en dat door een toneelstukje op te voeren in het leger (de tijd dat er nog geen vrouwen waren) zij haar ding gevonden had, de aanvaarding zowel voor zichzelf als door de "buitenwereld" en dat zij dan ook zo is verder blijven leven. en dat iedereen hem nu eigenlijk kent als tante truus. waarop kleine robbe, tante truus niet zo eng meer vindt en veel liever eens op bezoek gaat. zo kort mogelijk samen gevat.

ik hoop dat zulke verhaaltjes ,al is het maar bv.2 procent van de bevolking laat nadenken. nadenken over het feit dat er mensen zijn voor wie het niet zo evident is dat er maar twee geslachten zijn. of dat er echt wel mensen zijn die het moeilijk hebben met het huidige rollenpatroon, gendersoorten, hokjesmentaliteit. of gewoon al mensen die het gewoon moeilijk hebben door bv depressie. ik haal nu depressie aan omdat deze ziekte de laatste tijd toch al wat meer aanvaard wordt dan, laat ons eens zeggen, een twintigtal jaar geleden en ook een beetje omdat depressie voor velen onder ons geen onbekende meer is.

ik denk wel dat velen van de populatie het eigenlijk wel weten/beseffen maar dat het vooral een ver van mijn bed show is.

nog ff toevoegen, ik haal het verhaaltje van kleine Robbe aan omdat dit nu echt eens iets is die niet als vakpers kan omschreven worden. ik bedoel gewoon dat door zulke verhaaltjes het eens onder de aandacht wordt gebracht van een breed publiek zonder dat die er voor geïntereseert hoeft te zijn van uit eigen beleving of beroepshalve. ook al gaat het niet echt over een transsexueel die operatie(s) laat uitvoeren,maar wel over een "man" die als vrouw door het leven gaat.

groetjes Samantha

[Mara]

Ik lag laatst enkel met een krappe string gekleed aan de strand van Nice....preOP had ik het nooit geduurft, echt niet.....

Voor mij is het echt van belang, dat ik als vrouw werd gezien.....het is al erg genoeg, dat ik in de winter meestals toch door mun lengte en een nog ontbrekende FFS als man word gezien.....gelukkig is dit in de zomer veel minder.....

.....hoe anderen willen leven boeit me niet, je mag rustig met elke combi van de bekende geslachtskenmerken rondlopen als je daar achterstaat....maar je moet wel daarmee kunnen leven, dat het als apart wordt beschouwt....

Mara

[Morbide]

hoi meiden,

wat ben ik blij met die diversiteit aan meningen, nu wat de poll betreft valt het me op dat er toch blijkbaar niemand geloofd dat er "mannen" bestaan. nu zal dat wel voor een groot stuk liggen aan de groep waaraan de vraag gesteld wordt? ik bedoel daarmee dat ik daar echt wel geen sluitende conclusie uit kan/wil trekken, het viel me nu gewoon op.

Dat ligt 'em aan je poll. =P Als je als antwoord mannen geeft, is het alsof vrouwen niet bestaan.

[Morbide]

En binnen de transpopulatie heb je ook mannen en vrouwen en mensen die zich in die tweedeling niet zo goed kunnen vinden. En ook daar heb je heel mannelijke vrouwen en vrouwelijke mannen en vrouwelijke vrouwen en mannelijke mannen.

Mannelijke MV's en vrouwelijke VM's, kan dat al of krijg je dan het label niet passabel opgeplakt?

[samantha]

Dat ligt 'em aan je poll. =P Als je als antwoord mannen geeft, is het alsof vrouwen niet bestaan.

kan aan mij liggen maar ik zie niet in waarom als je man antwoord een vrouw niet zou bestaan. je kan dan ook zeggen als je vrouw antwoord dat man niet bestaat? toch? ik wou in de poll het helemaal niet hebben over de fisieke kant eigenlijk enkel over wat er zich tussen de oren afspeelt. achteraf bekeken had ik dat er beter bij gezet.

groetjes Samantha

[Morbide]

Misschien ligt het ook wel aan mij en snap ik je poll niet. Ik lees je vraagstelling als iedereen is man of vrouw, of iedereen is een mix of alleen sommigen zijn een mix. Omdat je slechts 1 antwoord kunt geven, zijn er dus geen vrouwen als je man aanvinkt en vice versa. Anyway, voor de balans heb ik maar man gestemd.

[Babette]

Ik begrijp de doelstelling van de poll ook niet echt, maar zoals ik het zie is iedereen een mix, en ik heb dat dan ook gestemd.

Groetjes en liefs,

Babette.

[Janiek_]

En binnen de transpopulatie heb je ook mannen en vrouwen en mensen die zich in die tweedeling niet zo goed kunnen vinden. En ook daar heb je heel mannelijke vrouwen en vrouwelijke mannen en vrouwelijke vrouwen en mannelijke mannen.

Mannelijke MV's en vrouwelijke VM's, kan dat al of krijg je dan het label niet passabel opgeplakt?

Ik zeg niet dat het kan. Ik zeg dat het bestaat.

[Irene]

Ik begreep ook al niet wat er met de pollvraag werd bedoeld, vandaar dat ik ook niet gestemd hebt.

Irene

[lief dinnetje]

Frederique schreef :

Ik denk dat je wel degelijk als iemand-tussen-man-en-vrouw gezien kunt worden. Sterker nog: ik denk dat iedereen die van man naar vrouw (vv) reist een periode zal kennen waarin de buitenwereld zowel mannelijke als vrouwelijke kanten in je zal zien...

Uiteraard, maar er is een duidelijk doel aan de transitie.
Op het einde van de reis wil je 'erkenning' binnen de maatschappij van je gekozen gender.
Ik zie een transgender dan ook als iemand voor wie het niet uitmaakt hoe anderen hun zien.
Wat hun leven wel heel lastig moet maken , want vrijwel iedereen binnen de maatschappij zal hen toch systematisch in een 'vakje' duwen.
Met andere woorden, je hebt dan wel een 'egen' en een 'aparte' identiteit maar je krijgt er nooit erkenning voor.
Je mag jezelf zijn en er elke dag bijlopen zoals je wil ....maar velen zullen je eerder bekijken als een 'vreemd wezen'.

Groetjes,

Mel

[Sticky]

'vreemd wezen'

Erger nog, velen zullen je zien als een vreemde man
Niet iedereen natuurlijk, maar veel wel.

Sticky

[San10]

'vreemd wezen'

Erger nog, velen zullen je zien als een vreemde man
Niet iedereen natuurlijk, maar veel wel.

Sticky

Mmm is wel k*t maar is wel zo helaas

[Janiek_]

'vreemd wezen'

Erger nog, velen zullen je zien als een vreemde man
Niet iedereen natuurlijk, maar veel wel.

Of, wat ik minstens zo erg vind: als een leuke/spannende/interessante/dappere/kleurrijke/etc. man. "Wat prachtig, dat jij zo helemaal jezelf durft te zijn." "Leuk, dat jij oorbellen draagt." "Is er over jou een keer een documentaire gemaakt?"

[San10]

Ja, daar word ik altijd verdrietig van.

Alhoewel het vanuit hun gene wat ze zien oprecht en goed bedoeld kan zijn.

Het moeilijke is ook, voel je je als TG tussen geslachten in en zou je geen probleem hebben als ze je ook als man aanspreken, of voel je je als TG een vrouw maar wil alleen geen operatie, dus eigenlijk een TS die niet het hele traject bewust niet wil, maar wel helemaal vrouw voelt en zo aangesproken wilt worden,
of voel je je dat je helemaal niks wilt zijn, hoe moet men je dan aanspreken als men je naam niet kent?

Ik wil eigenlijk niks zijn, maar er bestaat niks voor. Het s man of vrouw.

[Sticky]

of voel je je als TG een vrouw maar wil alleen geen operatie, dus eigenlijk een TS die niet het hele traject bewust niet wil, maar wel helemaal vrouw voelt en zo aangesproken wilt worden,

Dat zou ik non-op ts noemen.

of voel je je dat je helemaal niks wilt zijn, hoe moet men je dan aanspreken als men je naam niet kent?

eh, met hallo, of goedemiddag?

Ik wil eigenlijk niks zijn, maar er bestaat niks voor. Het s man of vrouw.

Vrij herkenbaar. Maar uiteindelijk is het je eigen keuze. En het concept man-vrouw werkt al te lang te goed op deze planeet om even te veranderen. Maar San, zou je het erg vinden om altijd gemevrouwd te worden?

Sticky