Moderator: Moderators
, sympathiek en complimenteus wel maar ja nog weinig gezien
yep dan zitten we hier op het verkeerde forumik denk dat als je het hier over dromen, verliefdheid of spiritualiteit hebt je ook snel afgekapt wordt, wat een harde mannelijke reakties^
Ja inderdaad, zij gaan uit van de ziel van een mens en niet het uiterlijk.trouwens valt me ook op dat als je met oosterse mensen hierover praat er veel meer begrip is, omdat zij toch minder je lichaam zien als iets wat meer is dan een voertuig,
Om maar ff korte mette te maken, je draait wat ik zeg gewoon om en probeerd dat te gebruiken tegen mijMonica Dreamgirl schreef:Pffft, beste Joy, ik leg het nog één keer uit en dan ben ik wel klaar met dit nutteloze gemuggenzift.
Jij zegt in één van je eerste berichtjes dat je 'meer dan eens' mannen in een bloemetjesjurk bent tegengekomen op een T&T-avond. Dat blijkt dus twee keer te zijn geweest. Toegegeven, dat is inderdaad meer dan eens. Je zegt ook in je eerste berichtje dat je vindt dat Robbie Williams een 'aardig realistische trav' neerzet. Dat mag je vinden, prima, alleen, ik ben het niet met je eens. Dat is toch niet zo moeilijk? Voor mij ziet een 'aardig realistische trav' er anders uit.
In mijn ervaring zijn er heel weinig mannen in bloemetjesjurken. Inderdaad, dat ik ze nooit tegenkom wil vast niet zeggen dat ze helemaal niet bestaan, maar er zijn er in elk geval niet heel veel, anders had ik er vast wel eens eentje ontmoet. Jij wekt de indruk dat er op T&T avonden mannen in bloemetjesjurken met borsthaar bier hangen te hijsen aan de bar. Ik bestrijd dat. Je generaliseert het fenomeen T&T-avond op basis van twee ervaringen die je hebt gehad. Dat vind ik unfair naar de T&T, niet naar de mannen met bloemetjesjurken. Wel goed blijven lezen hè?
Mijn werkelijkheid is kennelijk de jouwe niet, nou, dat kan. Maar nogmaals, ik vind het onredelijk om dingen te verkondigen over T&T-avonden als je er al jaren niet meer geweest bent. Waarom ik die avonden verdedig heb ik je in m'n vorige antwoord al uitgelegd.
Dan over mijn vermeende angst voor de bloemetjesjurken. Ik hou er een aantal overtuigingen op na. Dat zijn waarschijnlijk niet de jouwe en je hoeft het er ook niet mee eens te zijn, maar dat is dan verder niet mijn probleem.
Ik geloof onder meer dat mensen die zich in eerste instantie presenteren in de spreekwoordelijke bloemetjesjurk, of anderszins slonzig gekleed zijn, er best wel wat beter uit zouden willen zien, maar dat ze niet weten hoe, en dat ze via internet of kennelijk soms op een T&T-avond op zoek gaan naar tips om er beter uit te kunnen zien. Dat is één van de essenties van de mens: je wilt altijd vooruit en beter kunnen. Stilstand is niet goed. Dus als mensen mij mailen en tips vragen over hoe ze de bloemetjesjurk moeten verwisselen voor een leuk pakje, dan geef ik ze die. Niet omdat ík wat tegen de bloemetjesjurk heb, maar omdat degene in de bloemetjesjurk zelf er wat tegen heeft, omdat-ie zelf weet dat het anders kan.
Daarnaast is het stereotype van de bloemetjesjurk in de maatschappij nog vrij alom tegenwoordig, net als bijvoorbeeld dat van de hoerige travo, en dat maakt het voor mij niet altijd eenvoudig om aan vrienden en familie uit te leggen dat ik travestiet ben. Want het eerste wat ze denken is inderdaad dat ik in een bloemetjesjurk met een potje bier op de bank zit. In die zin is het stereotype een PR-probleem voor de T's die niet aan dat stereotype voldoen, en in mijn ervaring zijn dat de meesten van ons. Ik geloof dat het nuttig is voor iedereen als we dat stereotype kunnen veranderen, dat leidt uiteindelijk tot een beter acceptatie van transgenders.
Tot slot, je mag me gewoon Monica noemen hoor, dat doet iedereen.
groetjes,
Monica
Dorine, dan heb je mijn postings en de strekking niet goed gelezen.Dorine schreef:ja vind de reakties hier vaak ook heel beperkt bijna gebrainwashed, proberen een fictieve neutraliteit maar wel met gezonde afkeuring te hebben. wat een lef om iemand te beoordelen op een middag die juist bedoeld is voor een beetje support , en wellicht zijn er mensen die zelf afzien van het traject door gewoon eens met anderen samen te zijn en te praten, hoef je er echt niet in te rammen
Dorine schreef:en om in diens afwijzing bij het Vu een soort persoonlijke overwinning te zien. is echt misselijkmakend hoor wat een niveau! denk je dat psychologen en psychiaters geen fouten maken?
Ik heb ook wel foto's laten zien hoe ik er vroeger uitzag. Daar schaam ik mij totaal niet voor. Je verleden maakt onderdeel uit van wie je bent en hoe dat je gevormd heeft.Dorine schreef:Iemand liet mij bijvoorbeeld een foto zijn hoe zij er met baard uitzag, nou dat vind ik alleen maar moedig en een erkenning van die persoons verleden.
Hoe kom jij er nu bij dat ik transgenders af zou wijzen. Dan heb je mijn postings verkeerd gelezen en uit zijn verband gerukt.Dorine schreef:er is nog meer in het leven dan andere transgenders af te wijzen hoor
Waar maak je uit op dat ik mensen niet in hun waarde laat? Uit het feit dat ik een mening gevormd heb over iemand waar sommigen hier overheen vallen? Zonder mij verder te kennen en zonder je in mij te verdiepen?Dorine schreef:laat mensen aub in hun waarde (2e verzoek)
wie zijn billen brand...Cynthia schreef:Dorine, dan heb je mijn postings en de strekking niet goed gelezen.Dorine schreef:ja vind de reakties hier vaak ook heel beperkt bijna gebrainwashed, proberen een fictieve neutraliteit maar wel met gezonde afkeuring te hebben. wat een lef om iemand te beoordelen op een middag die juist bedoeld is voor een beetje support , en wellicht zijn er mensen die zelf afzien van het traject door gewoon eens met anderen samen te zijn en te praten, hoef je er echt niet in te rammen
Deze persoon wilde juist NIET afzien van het traject, maar deed geen enkele poging om er ook maar een beetje vrouwelijk uit te zien (behalve de rok). Had zelfs een flinke baard. Dit gevoegd bij wat deze persoon allemaal vertelde vormde bij mij de PERSOONLIJKE mening, dat die daar niet thuishoorde. Ik heb hem verder in zijn waarde gelaten, niet gevraagd wat die kwam doen of uitgelachten of zo.
Als er hier gevonden wordt dat ik geen eigen mening mag vormen is het voor mij hier afgelopen. Dat is pas een vorm van discriminatie.
Dorine schreef:en om in diens afwijzing bij het Vu een soort persoonlijke overwinning te zien. is echt misselijkmakend hoor wat een niveau! denk je dat psychologen en psychiaters geen fouten maken?
Ik zie dat totaal niet als een persoonlijke overwinning. Ik heb daar helemaal niks bij te winnen of verliezen, en sta daar in feite helemaal buiten. Ik heb alleen de argumenten van Jos aangehaald toen Joy ook al over mij heen viel.
Ik heb ook wel foto's laten zien hoe ik er vroeger uitzag. Daar schaam ik mij totaal niet voor. Je verleden maakt onderdeel uit van wie je bent en hoe dat je gevormd heeft.Dorine schreef:Iemand liet mij bijvoorbeeld een foto zijn hoe zij er met baard uitzag, nou dat vind ik alleen maar moedig en een erkenning van die persoons verleden.
Hoe kom jij er nu bij dat ik transgenders af zou wijzen. Dan heb je mijn postings verkeerd gelezen en uit zijn verband gerukt.Dorine schreef:er is nog meer in het leven dan andere transgenders af te wijzen hoor
Waar maak je uit op dat ik mensen niet in hun waarde laat? Uit het feit dat ik een mening gevormd heb over iemand waar sommigen hier overheen vallen? Zonder mij verder te kennen en zonder je in mij te verdiepen?Dorine schreef:laat mensen aub in hun waarde (2e verzoek)
Dat is kortzichtig en doet geen waarde aan alle moeite die ik doe om anderen te helpen, zowel hier met mijn bijdragen, als opde chat, als op de MSN en met persoonlijke mails.
Van dat soort meningen word ik pas misselijk van.
EN als jullie vinden dat ik het niet goed en geen mening mag hebben die AFWIJKT VAN DIE VAN JULLIE, laat het dan maar weten.
Dan zoeK je het maar uit en ben ik hier weg.
Ik gaf (in een heel ander verband overigens) een voorbeeld van iemand in vrouwenkleding met een baard. Want aan het bestaan darvan werden vraagtekens gezet. En daar gaf ik mijn mening bij.Joy schreef:Waar het mij wringt is dat je een voorbeeld geeft van een derde , daar je mening over geeft, in feite die ander zwart maakt
Wat dat betrefd past je bericht onder het kopje: stemmingmakerij
Hoi Dorine,Dorine schreef:ik denk dat als je het hier over dromen, verliefdheid of spiritualiteit hebt je ook snel afgekapt wordt, wat een harde mannelijke reakties^
laat mensen aub in hun waarde (2e verzoek)
